gość

Najlepsza odpowiedź

Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (4 - 0)

gość [28.02.12, 00:56]

zgłoś link

musi wpływać wiele czynników żeby nie musiały być wyciągnięte konsekwencje..z reguły przez czynniki atmosferyczne (jeżeli jest utrudniony dojazd do pracy) to nie ponosimy konsekwencji ..

Inne odpowiedzi

• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (4 - 0)
  najlepsza gość [28.02.12, 00:56]

  cytuj zgłoś link

  musi wpływać wiele czynników żeby nie musiały być wyciągnięte konsekwencje..z reguły przez czynniki atmosferyczne (jeżeli jest utrudniony dojazd do pracy) to nie ponosimy konsekwencji ..

  musi wpływać wiele czynników żeby nie musiały być wyciągnięte konsekwencje..z reguły przez czynniki atmosferyczne (jeżeli jest utrudniony dojazd do pracy) to nie ponosimy konsekwencji ..
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (4 - 0)
  gość [16.03.12, 06:13]

  cytuj zgłoś link

  Wojciech Klosowski pisze:Dziękuję za rzeczowy głos. Właśnie tkiaej dyskusji bardzo brakuje w naszej przestrzeni publicznej. Odpowiem od końca , ale zacznę od tego, że strg ma w znacznym stopniu rację.1. Rzeczywiście modernizacja może brzmieć myląco. Podniesienie sprawności blokf3w węglowych z 30 do 45 czy nawet 55 procent, to nie sprawa drobnych zmian, ale sprawa zdemontowania części cieplnej starego bloku u wybudowania całkiem nowej instalacji na parametry nadkrytyczne czy ultranadkrytyczne. To drogie konstrukcje, korzystające z kosmicznych materiałf3w wytworf3w najnowszej inżynierii materiałowej, bo pracują w bez porf3wnania wyższych temperaturach i ciśnieniach i tradycyjne materiały by po prostu nie wytrzymały. Ale jednak przebudowy wymaga tylko część cieplna (kocioł) i częściowo mechaniczna (turbina). Natomiast cała część elektryczna (generator, przyłącze) zostaje bez zmian. To samo z częścią sterowniczą, paliwową, czy infrastrukturą towarzyszącą zmiany są niewielkie, właśnie modernizacyjne . Więc nie jest tak, że trzeba zburzyć elektrownię i zbudować nową ; trzeba zbudować nowy kocioł i turbinę. To dużo więcej, niż zwykła modernizacja, ale dużo mniej, niż nowa elektrownia.Uzyskanie dodatkowej megawatogodziny energii na drodze tkiaej przebudowy elektrowni węglowych jest ZNACZNIE TAŃSZE i jednocześnie ZNACZNIE SZYBSZE, niż taka sama megawatogodzina z atomu. Kto twierdzi inaczej zapraszam do policzenia tego.2. Uwagę o 40-procentowej sprawności niektf3rych blokf3w węglowych przyjmuję z rezerwą: nie znam takich przykładf3w i wydaje mi się to mało prawdopodobne ze względf3w czysto fizycznych: trudno uzyskać wyższą sprawność bez podnoszenia ciśnień i temperatur. A to właśnie droga w kierunku parametrf3w nadkrytycznych. Czekam na konkretne przykłady blokf3w o 40-procentowej sprawności3. Wreszcie sprawa zmniejszenia emisji CO2. Przypominam, że mf3wimy o emisji CO2 z całego systemu, a nie z jednego jego fragmentu (bo wf3wczas elektrownia jądrowa na etapie eksploatacji rzeczywiście jest praktycznie zero-emisyjna. Ale w systemie sprawa wygląda tak, że mamy nie tylko przepływy energii i emisje CO2, ale i przepływy pieniężne. Obecnie system spala tyle-a-tyle węgla, emituje z niego tyle-a-tyle CO2, wytwarzając tyle-a-tyle energii elektrycznej. Pytanie, jak zmieni się ten bilans, gdy dobudujemy blok atomowy? Nie wzrośnie emisja (ale też nie spadnie), za to dodatkowa energia (1600 MW mocy razy roczny czas pracy bloku). A teraz UWAGA wariant alternatywny: te same pieniądze przeznaczamy na przebudowę blokf3w węglowych na parametry nadkrytyczne. Według moich pobieżnych obliczeń za te same pieniądze co jeden blok atomowy można mieć 6 tys MW w blokach węglowych na parametry nadkrytyczne. Jak łatwo policzyć, mamy wf3wczas możliwość uzyskać ten sam efekt energetyczny (1600 MW nowej mocy elektrycznej) przy jednoczesnym ograniczeniu spalania węgla (o mniej-więcej jedną czwartą w tym fragmencie systemu). Przy okazji: czas tkiaej przebudowy zamknąłby się pewnie w 4-5 latach, a blok atomowy to kwestia lat piętnastu, jak dobrze pf3jdzie. Reasumując: wszystko wygląda inaczej, kiedy zaczynamy liczyć możliwe alternatywne programy inwestycyjne za te same pieniądze.Serdecznie zapraszam do dalszej dyskusji. Może skuszą się też inni dyskutanci? Przyjemniej est rozmawiać w szerszym gronie. :))

  Wojciech Klosowski pisze:Dziękuję za rzeczowy głos. Właśnie tkiaej dyskusji bardzo brakuje w naszej przestrzeni publicznej. Odpowiem od końca , ale zacznę od tego, że strg ma w znacznym stopniu rację.1. Rzeczywiście modernizacja może brzmieć myląco. Podniesienie sprawności blokf3w węglowych z 30 do 45 czy nawet 55 procent, to nie sprawa drobnych zmian, ale sprawa zdemontowania części cieplnej starego bloku u wybudowania całkiem nowej instalacji na parametry nadkrytyczne czy ultranadkrytyczne. To drogie konstrukcje, korzystające z kosmicznych materiałf3w wytworf3w najnowszej inżynierii materiałowej, bo pracują w bez porf3wnania wyższych temperaturach i ciśnieniach i tradycyjne materiały by po prostu nie wytrzymały. Ale jednak przebudowy wymaga tylko część cieplna (kocioł) i częściowo mechaniczna (turbina). Natomiast cała część elektryczna (generator, przyłącze) zostaje bez zmian. To samo z częścią sterowniczą, paliwową, czy infrastrukturą towarzyszącą zmiany są niewielkie, właśnie modernizacyjne . Więc nie jest tak, że trzeba zburzyć elektrownię i zbudować nową ; trzeba zbudować nowy kocioł i turbinę. To dużo więcej, niż zwykła modernizacja, ale dużo mniej, niż nowa elektrownia.Uzyskanie dodatkowej megawatogodziny energii na drodze tkiaej przebudowy elektrowni węglowych jest ZNACZNIE TAŃSZE i jednocześnie ZNACZNIE SZYBSZE, niż taka sama megawatogodzina z atomu. Kto twierdzi inaczej zapraszam do policzenia tego.2. Uwagę o 40-procentowej sprawności niektf3rych blokf3w węglowych przyjmuję z rezerwą: nie znam takich przykładf3w i wydaje mi się to mało prawdopodobne ze względf3w czysto fizycznych: trudno uzyskać wyższą sprawność bez podnoszenia ciśnień i temperatur. A to właśnie droga w kierunku parametrf3w nadkrytycznych. Czekam na konkretne przykłady blokf3w o 40-procentowej sprawności3. Wreszcie sprawa zmniejszenia emisji CO2. Przypominam, że mf3wimy o emisji CO2 z całego systemu, a nie z jednego jego fragmentu (bo wf3wczas elektrownia jądrowa na etapie eksploatacji rzeczywiście jest praktycznie zero-emisyjna. Ale w systemie sprawa wygląda tak, że mamy nie tylko przepływy energii i emisje CO2, ale i przepływy pieniężne. Obecnie system spala tyle-a-tyle węgla, emituje z niego tyle-a-tyle CO2, wytwarzając tyle-a-tyle energii elektrycznej. Pytanie, jak zmieni się ten bilans, gdy dobudujemy blok atomowy? Nie wzrośnie emisja (ale też nie spadnie), za to dodatkowa energia (1600 MW mocy razy roczny czas pracy bloku). A teraz UWAGA wariant alternatywny: te same pieniądze przeznaczamy na przebudowę blokf3w węglowych na parametry nadkrytyczne. Według moich pobieżnych obliczeń za te same pieniądze co jeden blok atomowy można mieć 6 tys MW w blokach węglowych na parametry nadkrytyczne. Jak łatwo policzyć, mamy wf3wczas możliwość uzyskać ten sam efekt energetyczny (1600 MW nowej mocy elektrycznej) przy jednoczesnym ograniczeniu spalania węgla (o mniej-więcej jedną czwartą w tym fragmencie systemu). Przy okazji: czas tkiaej przebudowy zamknąłby się pewnie w 4-5 latach, a blok atomowy to kwestia lat piętnastu, jak dobrze pf3jdzie. Reasumując: wszystko wygląda inaczej, kiedy zaczynamy liczyć możliwe alternatywne programy inwestycyjne za te same pieniądze.Serdecznie zapraszam do dalszej dyskusji. Może skuszą się też inni dyskutanci? Przyjemniej est rozmawiać w szerszym gronie. :))
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (4 - 0)
  gość [16.03.12, 07:23]

  cytuj zgłoś link

  cytat: Wiele razy czytałem Migalskiego, często się z nim zgadzałem, wiele razy go broniłem przed dykyralnami pobratymcami, lecz od pewnego czasu uważam, że Migalski najadł się politologicznego szaleju. Mało tego, śmiem twierdzić, że to nie Kaczyński abdykował lecz abdykował zdrowy rozsądek Migalskiego. Panie Marku, Pan już przestanie rąbać w PiS, Pan już przestanie szkodzić tej formacji.Jeżeli to mają być argumenty, to są one na poziomie przedszkola. Argumentacja ma zawierać uzasadnienie. Ma tłumaczyć i wyjaśniać. Ma nie być pusta. Pana argumentacja jest pusta. Migalski,Kluzik-Rostowska, Jakubiak itd. posiadają argumenty o konkretnej wadze. Ich przeciwnicy mają tylko jakieś brednie a la "abdykował zdrowy rozsądek Migalskiego". PiS potrzebuje zmiany. Ziobro i inni powinni zostać odsunięci w cień.PS I radzę nie cenzurować tego komentarza, bo jest on merytoryczny i w przypadku cenzury zamieszczę stosowne info na blogu.

  cytat: Wiele razy czytałem Migalskiego, często się z nim zgadzałem, wiele razy go broniłem przed dykyralnami pobratymcami, lecz od pewnego czasu uważam, że Migalski najadł się politologicznego szaleju. Mało tego, śmiem twierdzić, że to nie Kaczyński abdykował lecz abdykował zdrowy rozsądek Migalskiego. Panie Marku, Pan już przestanie rąbać w PiS, Pan już przestanie szkodzić tej formacji.Jeżeli to mają być argumenty, to są one na poziomie przedszkola. Argumentacja ma zawierać uzasadnienie. Ma tłumaczyć i wyjaśniać. Ma nie być pusta. Pana argumentacja jest pusta. Migalski,Kluzik-Rostowska, Jakubiak itd. posiadają argumenty o konkretnej wadze. Ich przeciwnicy mają tylko jakieś brednie a la "abdykował zdrowy rozsądek Migalskiego". PiS potrzebuje zmiany. Ziobro i inni powinni zostać odsunięci w cień.PS I radzę nie cenzurować tego komentarza, bo jest on merytoryczny i w przypadku cenzury zamieszczę stosowne info na blogu.
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (3 - 0)
  gość [16.03.12, 18:34]

  cytuj zgłoś link

  "Chce Pan, jak w 1939, stawiać ułanf3w pzewcirko czołgom?"To była komunistyczna propaganda. Wrf3g jednak ułanf3w bał się, jak diabła. Ale to na marginesie.Poza tym pełna zgoda.Ewidentne jest działanie reżimowych mendif3w do rozwalenia PIS-u i eliminacji Jarosława Kaczyńskiego. Nie spoczną łajdaki.Migalski, Kluzik-Rostkowska i im podobni dają się używać, albo robią to zupełnie świadomie, bo chcą tego samego.Ich postawy wskazują, że nie zauważyli zupełnie, że był pamiętny 10 kwietnia. "Jeśli można coś jeszcze wywalczyć, to zrobią to tylko jastrzębie"- w naszej dzisiejszej rzeczywistości, to jest oczywista oczywistość.Pozdrawiam

  "Chce Pan, jak w 1939, stawiać ułanf3w pzewcirko czołgom?"To była komunistyczna propaganda. Wrf3g jednak ułanf3w bał się, jak diabła. Ale to na marginesie.Poza tym pełna zgoda.Ewidentne jest działanie reżimowych mendif3w do rozwalenia PIS-u i eliminacji Jarosława Kaczyńskiego. Nie spoczną łajdaki.Migalski, Kluzik-Rostkowska i im podobni dają się używać, albo robią to zupełnie świadomie, bo chcą tego samego.Ich postawy wskazują, że nie zauważyli zupełnie, że był pamiętny 10 kwietnia. "Jeśli można coś jeszcze wywalczyć, to zrobią to tylko jastrzębie"- w naszej dzisiejszej rzeczywistości, to jest oczywista oczywistość.Pozdrawiam
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (3 - 0)
  gość [16.03.12, 19:52]

  cytuj zgłoś link

  W ofercie hanldowej są tzw sery twarde, zawierające głf3wnie olej palmowy. Tymczasem w tłuszczu mlekowym obecnych jest kilkanaście związkf3w o właściwościach antynowotworowych. Jednym z wielu jest witamina E. Masło zawiera mniej witaminy E niż oleje czy margaryny. Tylko, że obecne w tłuszczach roślinnych formy witaminy E nie sa aktywne w temp. ciała człowieka. Natomiast witamina E obecna w produktach zwierzęcych jest biologicznie aktywna.

  W ofercie hanldowej są tzw sery twarde, zawierające głf3wnie olej palmowy. Tymczasem w tłuszczu mlekowym obecnych jest kilkanaście związkf3w o właściwościach antynowotworowych. Jednym z wielu jest witamina E. Masło zawiera mniej witaminy E niż oleje czy margaryny. Tylko, że obecne w tłuszczach roślinnych formy witaminy E nie sa aktywne w temp. ciała człowieka. Natomiast witamina E obecna w produktach zwierzęcych jest biologicznie aktywna.
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (3 - 0)
  gość [18.03.12, 05:42]

  cytuj zgłoś link

  pisze: Marek Giovanoli-WiznerOczywiscie, ze facet moze nauczyc obeikte ale bedac jednym z zrodel nie jedynym. Ludzie w zwiazkach i poza nimi powinni sie uczyc caly czas obserwujac, sluchajac, czytajac i zwracajac uwage na to co dzieje sie wsrod znajomych oraz dookola nas. Co do demonow seksu, lubie wsrod znajomych i towarzystwie dyskutowac na rozne tematy, takze intymne ale bez jakiejs prywaty czy nadmiernych szczegolow, sporo osob zniecheca sie i lekko idzie nawet w strone obrzydzenia. Cholera wie czy problem maja oni czy ja, raczej oni bo i tak beda musieli ze mna wytrzymac.VA:F [1.9.11_1134] (from 0 votes)

  pisze: Marek Giovanoli-WiznerOczywiscie, ze facet moze nauczyc obeikte ale bedac jednym z zrodel nie jedynym. Ludzie w zwiazkach i poza nimi powinni sie uczyc caly czas obserwujac, sluchajac, czytajac i zwracajac uwage na to co dzieje sie wsrod znajomych oraz dookola nas. Co do demonow seksu, lubie wsrod znajomych i towarzystwie dyskutowac na rozne tematy, takze intymne ale bez jakiejs prywaty czy nadmiernych szczegolow, sporo osob zniecheca sie i lekko idzie nawet w strone obrzydzenia. Cholera wie czy problem maja oni czy ja, raczej oni bo i tak beda musieli ze mna wytrzymac.VA:F [1.9.11_1134](from 0 votes)
• 

  Podoba mi się! 100% Nie podoba mi się 0% (2 - 0)
  gość [18.03.12, 11:04]

  cytuj zgłoś link

  siatana pisze: siatanaStaję się Twoją fanką po portsu:)A propos zdrad.. pomimo prf3b, nie mogłabym być z facetem, ktf3ry mi nie imponuje, nie pociąga szaleńczo pod każdym względem i vice versa. No nie mogłabym. Mam wrażenie, że u mnie uczucia są podkręcone szybko się nudzę, szybko zniechęcam, ale rzeczom istotnym, najczęściej czysto emocjonalnie, poświęcam się bez końca. Wszystko na wysokich obrotach, nieznośny perfekcjonizm i wysokie wymagania. Bo po co mi facet na niższym od własnego poziomie? Nawet do czynności czysto fizjologicznych się nie nadaje. A sprzątać to i tak nie umieją.VA:F [1.9.11_1134] (from 11 votes)

  siatana pisze: siatanaStaję się Twoją fanką po portsu:)A propos zdrad.. pomimo prf3b, nie mogłabym być z facetem, ktf3ry mi nie imponuje, nie pociąga szaleńczo pod każdym względem i vice versa. No nie mogłabym. Mam wrażenie, że u mnie uczucia są podkręcone szybko się nudzę, szybko zniechęcam, ale rzeczom istotnym, najczęściej czysto emocjonalnie, poświęcam się bez końca. Wszystko na wysokich obrotach, nieznośny perfekcjonizm i wysokie wymagania. Bo po co mi facet na niższym od własnego poziomie? Nawet do czynności czysto fizjologicznych się nie nadaje. A sprzątać to i tak nie umieją.VA:F [1.9.11_1134](from 11 votes)

Dodaj odpowiedź

Odpowiada: Zaloguj »

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Załączniki do odpowiedz:

Dozwolone są tylko pliki: JPG, PNG lub GIF.
Maksymalny rozmiar przesłanego pliku to 20 MB.

Zlokalizuj miejsce na mapie:

Kliknij na mapie, aby umieścić w tym miejscu znacznik.

Dodaj zdjęcia » Zlokalizuj miejsce na mapie »

• Szkolenia dla informatyka - jakie? » Praca [23.02.12, 22:16]
• Pierwszy dzień w pracy - jak poradzić sobie ze stresem? » Praca [23.02.12, 22:14]
• Jak bronić się przed podwójnym okresem próbnym w pracy? » Praca [23.02.12, 22:10]
• Koleżanka szefową - łatwa współpraca? » Praca [23.02.12, 22:02]